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就是當(dāng)時為了跟他搶項目嘛，就是墊資墊了5年嘛，就是兩年前就給他工程交付了，現(xiàn)在一直欠他項目，你做的錢也是你墊的，那你很偉大啊，墊了多少錢呀，墊了200多萬，200多萬啊，這還不算利潤不算，那加利潤更多了啊，還有時間對國企啊，國企我現(xiàn)在怎么了？
現(xiàn)在不給嗎？拖著當(dāng)時以為國企好要錢，是啊，一點不給吧，怎么不給，中間中間還隔了三年一情呢，那你是過得很艱難呀，對呀，嗯，想不想要，那肯定要想要啊，想要的話你看是這樣啊，那現(xiàn)在來講的話，就是說這個幾百萬，那怎么要，那一定是說時間最短化啊，時間越短對于你來講是越有利的啊，因為已經(jīng)是兩年多的時間了，我覺得你應(yīng)該我看你面色應(yīng)該也拖不了特別的久了啊，我現(xiàn)在就是熬不了了，我想著趕緊就就是給他打打個官司算了，就是是不是就是說咱們這個船票一送過去，基本上他那錢也就付過來了，這不見得，他畢竟是國企也，你剛說熬不起，你想想就是國企的這種流程線，審批流程都是特別長的，所以這也就是你為什么坐在這兒的一個原因啊，那你要說你說你給他啊，單獨的就是說等他把流程走完，或者是說咱們?nèi)ゴ颉?
官司起訴他等把這個流程走完，這周期都太長了啊，因為畢竟對于國企來講的話，他們也有法務(wù)部啊，然后有成熟的法律團隊，想就是說晚一些付你這個工程款是有很多方法的啊，另外一個的話，它人事變動的時候，也會影響到你的整個款項的結(jié)算啊，現(xiàn)在你比如說像我們常年做這類型呢，針對國企，針對上市公司，針對民營企業(yè)是有不同的策略的啊，然后你每一個企業(yè)要賬啊，要工程款的這個類型是不一樣的，你得用適用不同的方法，這樣的話你才能縮短你整個周期，你想你現(xiàn)在熬了多久了，你要是再走這種訴訟的流程，那線太長了，流程線太長了，現(xiàn)在法院案子也很多啊，所以咱們就是說你解決問題一定要找到關(guān)鍵點啊，對于國企來講的話，它首先最終不會賴你這兒啊，但是的話就是周期太長了啊，那怎么辦？你要找到核心的人員啊，找到他們的做主人來進行決定這個事情啊，另外一個的話就是我們也要關(guān)注他。
整個企業(yè)的一個動態(tài)，這樣的話，咱們才去做這個好去做談判的這個工作。
謝主任，我求爺爺告奶奶的甲方就是不給我工程款，我真的堅持不下去了，主要是我最開始沒簽合同，我都進的廠怎么辦呀，我沒合同對方又想賴了，對，那咱們現(xiàn)在其實呃，最緊急和最重要的事情呢，就是保存證據(jù)啊，因為對方已經(jīng)是不想給你正常支付了，再加上咱們手上沒有合同，那所以第一個的話就是現(xiàn)在這個階段，因為你還在這個項目上，那么我們做的所有的事情，能讓他們簽字，讓他們簽字，而且接下來呢，你和對方，對方說的是你的上面的發(fā)包方啊，甚至在網(wǎng)上的這個這個轉(zhuǎn)包方和任何一個人的溝通啊，不管是微信也好，還是電話也好，都要做好證據(jù)保存的工作，比如你微信記錄，你上面要描述清楚對方是誰，比如說咱們電話這個錄音上面要寫寫清楚是誰，如果說在這個過程當(dāng)中，對方還是不給我們錢，我們項目就結(jié)束了，怎么辦啊，我們可以通過發(fā)函這種催告函，通知函的這種形式，讓對方支付我們款項。當(dāng)然你這個函件怎么。
寫寫什么內(nèi)容才是很重要的，就是說你現(xiàn)在因為沒合同，對方也是一個很消極的一個態(tài)度，那我們到底干了多少活啊，那這個工程量是多少，單價是多少，這些其實都屬于待定狀態(tài)，那么現(xiàn)在你也可以直接的發(fā)起單方的結(jié)算，也就是說爸，您在整個過程當(dāng)中，就工程量啊，工程價款呀，做一個結(jié)算單，自己做一個結(jié)算書給對方來進行郵寄過去，只要對方?jīng)]有及時反饋，那么我們單方的這個結(jié)算書在法律上也是可以被認定的。關(guān)注西主人有事兒不求人。
他們有一個專門的法務(wù)部門，嗯，陪著我打，嗯，打到啥時候呢，就打到強制執(zhí)行的時候再給我錢，就故意惡心我的，那就拖時間，對賺多少錢呀，400多萬，400多，我懷疑他就拿著400多萬賺利息的，呃也也有的，對方也是這么一個想法，那你怎么辦？就想跟他打官司，想打官司，但是這樣的就是反正反正我下一個項目也不找他了，無所謂，現(xiàn)在的這個情況來講的話，對方的思路已經(jīng)很清晰了，就是拖時間，對啊，那現(xiàn)在其實問題就交給咱們了，咱們怎么辦啊，就是怎么樣不讓他拖時間，你肯定要有制約他的點啊，他才能不拖時間，不然的話你就不疼不癢的，就說咱們起訴了，立案了，然后一審二審什么到時候再執(zhí)行，那整個周期下來可能是1~2年的時間是很久的，所以就是說那不打官還有比打官司更快的方法嗎？那可以啊，那咱們要調(diào)查這家公司存不存在其他的問題，以這個點來去給他做。
他怕其他的問題，對啊，你公司經(jīng)營它有各種各樣的問題，比如說有沒有員工關(guān)系問題，稅務(wù)問題，就這些之類的，可以先拖，這些問題跟我要賬有什么關(guān)系，那你談判你總要找到一些點來制約對方對不對？對方反正是抓到你的把柄，知道你想要錢，但是他想拖時間，但你現(xiàn)在你怎么樣打破他這個想法，那你要有點制約他啊，所以咱們先從外圍關(guān)系上來去調(diào)查這家公司啊，還有他現(xiàn)在有沒有招投標呀啊，那如果招投標出現(xiàn)咱們現(xiàn)在這個情況的話，對他招投標是不利的，對不對？他有沒有申請其他的事項啊，比如說有計劃上市啊等等之類的啊，那這些的話，咱們通過外交關(guān)系來進行調(diào)查，調(diào)查完之后找他去談判啊，我們很多和解成功的案子都是通過這種方式來進行解決的，你肯定不能跟著他的思路走，跟著他的思路走，你2年以后還拿不到錢，那就是跟他談和解是吧。和解是一條。
剛才跟我一句話懟的我啞口無言的，就是說合同上根本就沒寫結(jié)結(jié)算時間，就我當(dāng)時就是把這個事兒給忘了，那咋辦？這不是忘了，這這漏洞太大了，對字你就簽了，對當(dāng)時就關(guān)系好嗎？想著這做了好了好幾了，交付了嗎？實際公司交付了，那沒理由不給啊，嗯啊，那對方無非就是在玩一些法律上的概念和技巧而已啊對呀啊，但說白了，他他背后的想法就是我不想給你錢，對，所以對方只無非就是找個理由忽悠你罷了，但是他現(xiàn)在有一個難，難點嘛，就是我們公司跟他還有幾個項目合作，就還不能給他懟死，這個事處理起來肯定是需要技巧的，因為你又要給他繼續(xù)合作，但你還不能不要錢，對啊，我們處理過很多這樣的，我我再不要錢，我其他那幾個項目就干不下去了，對，就是你現(xiàn)在就考慮，就是你怎么樣能夠達到一個雙贏的一個狀態(tài)，錢又能要過來啊，現(xiàn)在的工程呢，還。
來繼續(xù)包，那怎么著呢，到時候給他開個條件唄，這個條件怎么談也是有策略的呀，到時候我們來給你談就可以，那你到時候就決策一下，拍板一下，你能接受我們就繼續(xù)談，通常來講，就實踐當(dāng)中雙方其實都是想合作，因為畢竟磨合這么久了嘛，他再去找人對于他來講也是成本的是不是？
熙主任，我這些年真是筋疲力盡，我這個干工程這么多年，左手全是回不來的錢，右手全是欠別人的錢，我自己還被執(zhí)行了，我身上20多個案子吧，你說我接下來還有大的必要嗎？還是說我就什么直接就黑戶到底就完事兒了呀？也就是說你你的財富都是紙上的財富，沒有財富，我現(xiàn)在也是個被執(zhí)行人，那要看你要不要翻盤對不對，也就看你的左手的錢和右手的錢這個差額哪邊是更多一些，然后我現(xiàn)在擔(dān)心什么呢？就是我比如說我把錢要回來，然后我得付律師費，我還得打這官司，我等要回來一筆還沒到我手里呢，又被那邊劃走了，又給還回去了，所以你就要看你是不是甘愿去做這種執(zhí)行人呀，你現(xiàn)在是失信人，然后也有是黑名單對你的生活影響很大啊，未來對你的孩子影響也很大，那你如果說要解決這個問題，那我們就要說你的左手和右手的資產(chǎn)到底是怎么來進行評估的問題，或者是說外邊有債，是不是可以通過這種三角債的這種方式來進行化解，也可以減少你的。
這種成本啊，也就直接通過這種債權(quán)轉(zhuǎn)讓的這種形式，別人欠你錢，你欠別人錢，這樣的話做一個沖抵，然后讓你能恢復(fù)到一個正常的一個生活狀態(tài)，所以的話就是說通過這種三角債化解的這種形式，把這個事情給解決了，然后你這個也能解脫嘛，關(guān)注西主人，有事不求人。
他現(xiàn)在就是以這個以以這個條款來制約我，那拖著不給我錢，你看他說設(shè)計圖紙修改，以竣工結(jié)算的工程量均以甲方和業(yè)主結(jié)算的工程量為準，計算工程款總價，就是他現(xiàn)在就是他不去結(jié)算，然后呢，他就以那個付款條件不成那個為由拒絕就給我，給我付款，就這種條款在實驗當(dāng)中很多，你這個是說他和這個業(yè)主那邊不結(jié)算，還有一些條款上面說因為他和上面的發(fā)包方第三方不結(jié)算，所以你的工程款要不過來，但從咱們這個事情本身的角度來講的話，你工程做完了啊，如果說驗收合格了，各方面合格了，他是應(yīng)該給錢，對啊，這是一個常識，老百姓都懂得一個常識，對呀，所以他拿這一點無非就是說不想付你錢，隨便找個理由罷了。
他的意思他就是又不想給你就不想給我，那怎么怎么著呢，那我要不要假戲真做，真的跟他打，不是上來所有的案子都要打官司啊，打官司的話，其實流程還是很繁瑣的，打官司對于我們來講很簡單啊，談判難度會更高，但是的話對于解決問題來講效果會更好，你像我們在談判當(dāng)中，其中有一個事情，就是我剛剛提到的，必須讓對方明確表態(tài)，他到底是什么想法，是給還是不給啊，至于說外在的那些條件，都是外在的，和這個事情解決的本質(zhì)來講的話，它沒有直接的關(guān)聯(lián)性。
一四年的工程款，馬上咱們就進入到二四年了，那這事兒的話已經(jīng)是十年了，呃，往往你這樣的問題擺在我們面前的時候，我們怎么來講，其實是說，呃，時間是對債務(wù)人的保護傘，拖得越久肯定是對我們越不利的，那么能拖十年，咱們現(xiàn)在在找到律師來進行解決問題啊，其實我們說其實前面已經(jīng)給我們設(shè)置了很多的障礙啊，但是不管有什么障礙的話，起碼你現(xiàn)在是決心要去做這個事情了啊，那你問我十年前的債債權(quán)或十年前的公眾款能不能要過來啊，我們之前有這樣的成功的案例，有能要過來的啊，當(dāng)然呃，大家可能會關(guān)心一個所謂訴訟時效的問題，這個訴訟時效呢，它其實是法律上的一個概念啊，那咱們說10年前的債權(quán)，你怎么樣通過合規(guī)的重新要過來，這個中間它是要有一些方式和方法，也就是說如果有訴訟時效問題，那我們就要解決訴訟時效問題，如果沒有訴訟時效問題的話，其實根根源不在這兒啊，根源在于說對方愿不愿意給你簽。
或者想不想給你錢啊，如果或者是說他的意愿度如果不是特別高的情況下，我們怎么激發(fā)對方的意愿度給到我們錢啊，這是幾個核心的問題，所以說咱們要回公程款也好，或者要回借款也好，呃，時間呢，它不是一個唯一的衡量的標準啊，也要看對方目前是一個什么樣的狀態(tài)，我舉個例子，那比如說10年前這家公司他可能經(jīng)營不善啊，但是可能在經(jīng)過這幾年的一些情況啊，新興行業(yè)，然后他的資金就過來了，那這個時候的話，那絕對是要賬的最佳時機啊，當(dāng)然我們也是不建議說你把錢拖了10年再來去要啊，但是如果能提前要的話，還是要提前要，另外的話，也要分析這方的情況來進行判斷，好吧，盡快的啟動這個事情吧。
他當(dāng)時就我寫了個增項合同嘛，增項合同當(dāng)時我就沒仔細看，然后后來我們就總想著先干著嘛，干著干著干著干超了干超了，現(xiàn)在一看合同，我虧了200多萬嘛，合合同給您看。
當(dāng)時也是有這方面法律意識的，但是就是合同對簽合同的就是沒注意那個時間和那個工程量是這合同寫的是對你很不利，但是你下面還有一些其他的一些條款，我覺得還是可以能夠爭取的啊，雖然你那個合同里面就是直接寫了增項部分多少錢啊，但是的話，你的那個負責(zé)里邊其實還是有一些條款可以突破的，能突破你原來的這個條款，但這塊肯定是要爭確的啊，因為上面就寫了多少錢做多少工程，對對對對，但實際的話，你完成的不是備的，嗯，我我完成了你就遠大于你來去做這個工程，一定是為了利潤，為了賺錢的好，那現(xiàn)在你不可能說因為合同簽的有問題，或者是沒有仔細看啊，或者是說不公平，那現(xiàn)在就讓你承擔(dān)這個巨額的一個虧損啊，這個也是違背了現(xiàn)在就是說法律所倡導(dǎo)的這個價值取向問題，好吧，所以這個到時。
就你把協(xié)議還有你后來簽的這些東西都全部發(fā)過來啊，我們這個要開一個專家的研討會，來給你做一個最終確認。
熙主任，甲方欠我工程款兩年多了，我應(yīng)不應(yīng)該起訴他呢？應(yīng)不應(yīng)該起訴這個你其實要問一下你自己，你想不想要錢啊，如果你想要錢，那咱們說這個是起訴還是采取其他的方式都是可以的，那肯定是特別想要錢呀，特別想要錢還能拖兩年呀，沒辦法呀，他一直拿那個口罩提間來說事兒啊，但現(xiàn)在已經(jīng)過去很久了呀，哦，別這樣，別這樣，我其實對方說沒錢啊，或者是說誒等甲方給了我，我再給你結(jié)算，或者說等我這個項目做完了，我給你結(jié)算等等的，這些都屬于借口，其實說白了，潛臺詞就是我就不想給你錢，或者是我就不想近期給你錢，所以現(xiàn)在選擇題就在咱們面前了，也就說如果我們想要這個錢，那我們采取什么樣的措施？如果說你相信他這些理由了，那還說白了，你就是無限期的等待，你可能再等兩年還是這樣的一個結(jié)果，所以這個事情很明確，我們也處理過很多這樣的，從我們代理的案子情況來看，80%的欠款人其實不。
想花錢的，但是大部分人的心理或者不想花那么多錢，所以選擇權(quán)怎么選擇，你自己應(yīng)該很清楚啊，當(dāng)然即使是作為我們律師來講的話，我也不介意說這個事情咱們上來就進了一個起訴程序，還是要根據(jù)他這個情況來定啊，因為看這個案子來講，他其實資信還是可以的，只是說不積極還錢，那其實咱們可以啟動的是談判和調(diào)解的情緒，這樣的話能夠周期短，而且呢還不傷情面啊，未來呢，你們還可以繼續(xù)合作，關(guān)注西主人，有事不求人。
吃拿卡要這人拖了我30多萬，就是兩年了，一直不給誰呀，項目經(jīng)理啊，對呀，曾項的那個工程款，他他是一直不給我審，嗯，就那是30多萬就卡住了唄，對對吧，對，那你其他的那個工程結(jié)了嘛，其他的都就七七八八都結(jié)完了，就增項啊，增項有單子嗎？有單子有單子什么都有，就是現(xiàn)在到這個結(jié)算審批上不對，老是老是跟我扯別的，扯扯理由，那你不也看清他的真面目了嗎？你再給他點，他能不能給你解決，那不能，那你要是那那我坐這兒干啥呢？如果你現(xiàn)在結(jié)論已經(jīng)很明確了，這個事情也就很簡單了啊對，說你的整個的增項部分的結(jié)算就不依賴于這個中間的這個項目經(jīng)理了，對對對啊，也就是咱們該怎么樣怎么樣，那那現(xiàn)在就是只能就跟他打官司了，不用打官司啊，咱們可以找到誰負責(zé)這個事情的啊，他在上一級。
還是先跟上一級談，對，先去談啊，不要上來打官司，因為你手上的東西都是很明確，這個躲也躲不掉，打官司倒不難，但打官司就是周期流程長啊，所以咱們先通過談判，這樣的話周期能短一些，好吧，一想。
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